Vampire is coming...
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The Bogeyman
el_chatardo
d3g0
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Re: Vampire is coming...
d'accord avec vous jusqu'a "le reste si possible"
1 perso ethere pourquoi pas(je lui prefere une unité de 5 wraith perso)
thierry tu oublies des" choses"^^
init 5 contre 4 et cc5 contre 4 et 4pvs au lieu de 3,et une svg 5+
l'endu 5 est un vrai frein aux blessures et tant que t'as pas fait 4 blessures, ben le reaper il est là......sauf qu'il cognera la plupart du temps avant toi et sur 3+
bon apres je ne detiens pas la verité^^
edit:j'ai une idee.il joueles spawn avec vous a l'etc et il joue les reapers avec moi augrimoire^^
1 perso ethere pourquoi pas(je lui prefere une unité de 5 wraith perso)
thierry tu oublies des" choses"^^
init 5 contre 4 et cc5 contre 4 et 4pvs au lieu de 3,et une svg 5+
l'endu 5 est un vrai frein aux blessures et tant que t'as pas fait 4 blessures, ben le reaper il est là......sauf qu'il cognera la plupart du temps avant toi et sur 3+
bon apres je ne detiens pas la verité^^
edit:j'ai une idee.il joueles spawn avec vous a l'etc et il joue les reapers avec moi augrimoire^^
Dernière édition par bebert le Mer 25 Jan - 9:26, édité 2 fois
bebert- Admin
- Messages : 204
Date d'inscription : 08/11/2016
Re: Vampire is coming...
^^ oki du coup 3h de discussion de méta (j'aurais pu skyper avec vous les gars) qui invalide mon expérience jusqu'ici ^^ no offense
La goule à froid c'est: init 4 cool, empoi cool, endu 4 cool:
- soit tu DS avec
- pas très maniable, pas de musicien
- ça meurt vite, à poil, pas de grossissement au dessus de la taille de base
Les gardes à froid c'est: cool, résilient, une belle brique, bon combo bannière + charrette:
- c'est hyper statique
- tu dois claquer 800+ mini dedans pour que ce soit bon
- avoir un perso, gégé ou roi revenant, dedans (encore des points)
7 vampire spawn c'est 540pts et en stat ils perdent contre les 3 reapers, fait le calcul mais les 3 reapers tiennent un pack de kadims alors que les vampires non sans parler du fait que c'est endu 4 à poil vs endu 5/5+ (tir de baliste et blast ont du mal à blesser sans parler du tir léger ou ton endu 5 t'immunise quasi complètement.
Après les 7 spaws c'est cool; le vainqueur du UK les a joué avec succès puisqu'il gagne le tournoi derrière ...
Mon impression globale c'est qu'avec le type de liste que tu me propose je vais avoir du mal (bcp même) à gérer les trucs qui peuvent me rentrer dedans de façon méchante: nain duc, chaos, elfes en tout genre (orienté cac ou évitement tir), ogre, HB, même rdt avec la liste anglaise il me traverse :p
voilà ta liste tel que tu la vois tyty : enfin c'est le mieux que je puisse faire
- Seigneur nécro, book +1/+1, général, wizard master, 4spell, évocation 510pts
- Nécro, 1 spell, charrette macabre 350pts
- Nécro, 1 spell 160pts
- barrow king, hero's sword, 5++, hardened shield 260pts
- Fell wraith, beast bane halberd 200pts
- 40 goules, champ 690pts
- 20 zombies, musi 130pts
- 20 zombies, musi 130pts
- 37 gardes des cryptes, bouclier, emc, bannière +1 toucher 866pts
- 2 great bats 80pts
- 2 great bats 80pts
- 7 vampire spawn 540pts
- 7 vampire spawn 540pts
Ici pas de soucis je peux plus jouer les reapers sans la lignée karstein, bulle à 18ps, pas de dilemme !
?? alors c'est ça ??
La goule à froid c'est: init 4 cool, empoi cool, endu 4 cool:
- soit tu DS avec
- pas très maniable, pas de musicien
- ça meurt vite, à poil, pas de grossissement au dessus de la taille de base
Les gardes à froid c'est: cool, résilient, une belle brique, bon combo bannière + charrette:
- c'est hyper statique
- tu dois claquer 800+ mini dedans pour que ce soit bon
- avoir un perso, gégé ou roi revenant, dedans (encore des points)
7 vampire spawn c'est 540pts et en stat ils perdent contre les 3 reapers, fait le calcul mais les 3 reapers tiennent un pack de kadims alors que les vampires non sans parler du fait que c'est endu 4 à poil vs endu 5/5+ (tir de baliste et blast ont du mal à blesser sans parler du tir léger ou ton endu 5 t'immunise quasi complètement.
Après les 7 spaws c'est cool; le vainqueur du UK les a joué avec succès puisqu'il gagne le tournoi derrière ...
Mon impression globale c'est qu'avec le type de liste que tu me propose je vais avoir du mal (bcp même) à gérer les trucs qui peuvent me rentrer dedans de façon méchante: nain duc, chaos, elfes en tout genre (orienté cac ou évitement tir), ogre, HB, même rdt avec la liste anglaise il me traverse :p
voilà ta liste tel que tu la vois tyty : enfin c'est le mieux que je puisse faire
- Seigneur nécro, book +1/+1, général, wizard master, 4spell, évocation 510pts
- Nécro, 1 spell, charrette macabre 350pts
- Nécro, 1 spell 160pts
- barrow king, hero's sword, 5++, hardened shield 260pts
- Fell wraith, beast bane halberd 200pts
- 40 goules, champ 690pts
- 20 zombies, musi 130pts
- 20 zombies, musi 130pts
- 37 gardes des cryptes, bouclier, emc, bannière +1 toucher 866pts
- 2 great bats 80pts
- 2 great bats 80pts
- 7 vampire spawn 540pts
- 7 vampire spawn 540pts
Ici pas de soucis je peux plus jouer les reapers sans la lignée karstein, bulle à 18ps, pas de dilemme !
?? alors c'est ça ??
d3g0- Admin
- Messages : 213
Date d'inscription : 29/08/2016
Re: Vampire is coming...
Nous ne remettons pas en compte ton exp accumulée ni même tes idées de liste.
Tu dis:
" Les gardes à froid c'est: cool, résilient, une belle brique, bon combo bannière + charrette:
- c'est hyper statique
- tu dois claquer 800+ mini dedans pour que ce soit bon
- avoir un perso, gégé ou roi revenant, dedans (encore des points)
"
et
"Ici pas de soucis je peux plus jouer les reapers sans la lignée karstein, bulle à 18ps, pas de dilemme !"
Donc pour jouer les reapers il te faut des persos, si je reprends ta vielle liste il t'en coute plus de 2000 pts! donc c'est très cher aussi.
Je pense que ta vision est « limitée » à ta liste. Ok contre les reapers les vampires spawn passe pas, idem VS les kadai.
Mais au global, une liste CV comme demandée par Thierry est stable, fiable et fait peur à tous. Pas de surprise certes( parallèle à mes remarques sur les listes khorne et slaanesh) mais personne ne voudra jouer contre. C’est affreux. Les goules et les Gardes des cryptes sont complémentaire, un gère la masse l’autre l’armure. Les vampires spawns peuvent rester en arrière et contre charger les flancs. MV 9 ils sont sacrifiables et super fort.
PS : Je modifierai juste ta dernière liste comme ceci : 1280pts (2x7 vampire spam et le perso ethéré) remplacé par 5x3Vampire Spam(1080pts reste 200 pts pour remettre le perso éthére ou autre) ou 3x4&1x5(1280 pts) ou 4x4 et 2 great bat(1280 pts)
Bref une liste facile a appareillé qui au pire ne perd pas qui 80% du temps mettra 13-15.ou évacuera la liste chiante en face.
Si je reprends l’autre liste avec les persos van carstein, ce n’est pas la même. Cela nous semble beaucoup moins flexible et facile a appareillé, cela ne prend pas du tout la même place dans la méta game et n’apporte pas les mêmes solutions.
Donc pour nous en métagame il vaut mieux un CV classique goule Garde nécro et vampire spam.
N’oublions pas que nous allons à un tournoi par équipe! et qu’il est très confortable pour l’appariement d’avoir des liste passe partout facile a appareillé.
Ton envie est surement de mettre 20/0 tout le temps mais au global je pense que si tu nous élimines un grosse menace et que tu fais 9-11 ou alors que tu colles des 12-14 à chaque partie tu rempli bien mieux le job puisque tu permettras de libérer la métagame pour les autre.
Ne nous leurrons pas, un ETC ou un IR se gagne avec des 10-12 et pas des 20/0! On a encore jamais vu une équipe caper chaque partie et gagner avec ça.
Voila pour moi à plus!
Tu dis:
" Les gardes à froid c'est: cool, résilient, une belle brique, bon combo bannière + charrette:
- c'est hyper statique
- tu dois claquer 800+ mini dedans pour que ce soit bon
- avoir un perso, gégé ou roi revenant, dedans (encore des points)
"
et
"Ici pas de soucis je peux plus jouer les reapers sans la lignée karstein, bulle à 18ps, pas de dilemme !"
Donc pour jouer les reapers il te faut des persos, si je reprends ta vielle liste il t'en coute plus de 2000 pts! donc c'est très cher aussi.
Je pense que ta vision est « limitée » à ta liste. Ok contre les reapers les vampires spawn passe pas, idem VS les kadai.
Mais au global, une liste CV comme demandée par Thierry est stable, fiable et fait peur à tous. Pas de surprise certes( parallèle à mes remarques sur les listes khorne et slaanesh) mais personne ne voudra jouer contre. C’est affreux. Les goules et les Gardes des cryptes sont complémentaire, un gère la masse l’autre l’armure. Les vampires spawns peuvent rester en arrière et contre charger les flancs. MV 9 ils sont sacrifiables et super fort.
PS : Je modifierai juste ta dernière liste comme ceci : 1280pts (2x7 vampire spam et le perso ethéré) remplacé par 5x3Vampire Spam(1080pts reste 200 pts pour remettre le perso éthére ou autre) ou 3x4&1x5(1280 pts) ou 4x4 et 2 great bat(1280 pts)
Bref une liste facile a appareillé qui au pire ne perd pas qui 80% du temps mettra 13-15.ou évacuera la liste chiante en face.
Si je reprends l’autre liste avec les persos van carstein, ce n’est pas la même. Cela nous semble beaucoup moins flexible et facile a appareillé, cela ne prend pas du tout la même place dans la méta game et n’apporte pas les mêmes solutions.
Donc pour nous en métagame il vaut mieux un CV classique goule Garde nécro et vampire spam.
N’oublions pas que nous allons à un tournoi par équipe! et qu’il est très confortable pour l’appariement d’avoir des liste passe partout facile a appareillé.
Ton envie est surement de mettre 20/0 tout le temps mais au global je pense que si tu nous élimines un grosse menace et que tu fais 9-11 ou alors que tu colles des 12-14 à chaque partie tu rempli bien mieux le job puisque tu permettras de libérer la métagame pour les autre.
Ne nous leurrons pas, un ETC ou un IR se gagne avec des 10-12 et pas des 20/0! On a encore jamais vu une équipe caper chaque partie et gagner avec ça.
Voila pour moi à plus!
La Rose Noire- Messages : 149
Date d'inscription : 15/11/2016
Re: Vampire is coming...
sur les spawn de ta liste jeremy, je les jouerais par 4 car "4" est la valeur la plus opti.tu pers des attaques de a frenesie quand tu les mets derriere
du coup 2*4+2x3...........un peu a la vincent style
la liste est bien comme ca sinon
@++
du coup 2*4+2x3...........un peu a la vincent style
la liste est bien comme ca sinon
@++
bebert- Admin
- Messages : 204
Date d'inscription : 08/11/2016
Re: Vampire is coming...
Viteuf sur mon phone, je suis en partie contre Brice
J'ai compris la boutade :
- Je ne veux pas mettre des 20 sinon je jouerais pas CV
- J'ai bien compris mon poste dans l'équipe merci
- Le 2x 7 reste l'opti vu comment les vampire se font vaporiser au tir/magie, si je les joue en moins nombreux je perd une unité par tour ou presque alors qu'avec un bon pool de pv j'ai toujours la chance de les relever
J'ai compris la boutade :
- Je ne veux pas mettre des 20 sinon je jouerais pas CV
- J'ai bien compris mon poste dans l'équipe merci
- Le 2x 7 reste l'opti vu comment les vampire se font vaporiser au tir/magie, si je les joue en moins nombreux je perd une unité par tour ou presque alors qu'avec un bon pool de pv j'ai toujours la chance de les relever
d3g0- Admin
- Messages : 213
Date d'inscription : 29/08/2016
Re: Vampire is coming...
OK avec ta remarque sur le tir mais 4x4 oblige aussi l'ennemi à tirer sur plus d'unité et donc a répartir les tir .
Question: si le mec a par de tir/magie trop agressive? il vaut mieux quoi? pour moi 4x4 c'est pire que 2x2 car au pire tu charges avec 2 unités sur la même cible pour avoir le même nombre d'attaque.
Et puis si on qu'à t'éviter les full tir on devrait y arriver.
Question: si le mec a par de tir/magie trop agressive? il vaut mieux quoi? pour moi 4x4 c'est pire que 2x2 car au pire tu charges avec 2 unités sur la même cible pour avoir le même nombre d'attaque.
Et puis si on qu'à t'éviter les full tir on devrait y arriver.
La Rose Noire- Messages : 149
Date d'inscription : 15/11/2016
Re: Vampire is coming...
15 figs de vampires spawn
d3g0- Admin
- Messages : 213
Date d'inscription : 29/08/2016
Re: Vampire is coming...
C'est a dire que t'as pas les fig? C'est un autre problème on va voir si on peut te trouver ça.
Test déjà la liste ( avec des socles vide ) peut être histoire d'avoir un retour.
Test déjà la liste ( avec des socles vide ) peut être histoire d'avoir un retour.
La Rose Noire- Messages : 149
Date d'inscription : 15/11/2016
Re: Vampire is coming...
Nop pas plus de 15 vampires spawn dans une armée
d3g0- Admin
- Messages : 213
Date d'inscription : 29/08/2016
Re: Vampire is coming...
Elle sort d'où cette restriction? je ne la trouve pas.
La Rose Noire- Messages : 149
Date d'inscription : 15/11/2016
Re: Vampire is coming...
Autant pour moi c'était une restriction de 1.2, c'est passé à 0-5 unité :p
d3g0- Admin
- Messages : 213
Date d'inscription : 29/08/2016
Re: Vampire is coming...
Les spawns, je ne ferais pas 7+7 mais 3+4+7
L'unité de 7 pour rusher, encaisser le tir/reposer/charger/reposer.....
Les 2 petites unités pour contre charger de flanc ce qui vient s'encastrer dans les 2 briques goules/gardes.
L'unité de 7 pour rusher, encaisser le tir/reposer/charger/reposer.....
Les 2 petites unités pour contre charger de flanc ce qui vient s'encastrer dans les 2 briques goules/gardes.
el_chatardo- Messages : 221
Date d'inscription : 30/08/2016
Re: Vampire is coming...
d3g0 a écrit:
- Le 2x 7 reste l'opti vu comment les vampire se font vaporiser au tir/magie, si je les joue en moins nombreux je perd une unité par tour ou presque alors qu'avec un bon pool de pv j'ai toujours la chance de les relever
voila pourquoi la doublette de reaper fait le boule au tir et a la magie
plus je les regarde, plus je les trouve porcs(en plus d'etre beaux..............oui je sais on s'en br.....^^))
il y a de ces triks d l'espace a faire avec, j'ai eu le temps d'y reflechir au boulot)
cela vous embete s'il les joue juste au grimoire meme s'il joue les spawns aux qualifs?...........moi je veux au contraire qu'il puisse mettre des baches dans notre equipe de 4
Dernière édition par bebert le Mer 25 Jan - 22:18, édité 1 fois
bebert- Admin
- Messages : 204
Date d'inscription : 08/11/2016
Re: Vampire is coming...
au grimoire no soucy, ca permettra de se faire une idée définitive.
On a posé les fondations hier soir, main on a 2 mois pour peaufiner.
On a posé les fondations hier soir, main on a 2 mois pour peaufiner.
Re: Vampire is coming...
de toute facon on doit envoyer les listes finales des qualifs etc 2 semaines avant le jour j donc on a laaaaaaaargement le temps
edit; et qu'est ce qui se passe dans le cas ou jerem pulverise des gens avec ce qu'il jouera las-bas?devra t'il se cantonner a "viser le 12' ou a "bourrer gentiment?
edit; et qu'est ce qui se passe dans le cas ou jerem pulverise des gens avec ce qu'il jouera las-bas?devra t'il se cantonner a "viser le 12' ou a "bourrer gentiment?
bebert- Admin
- Messages : 204
Date d'inscription : 08/11/2016
Re: Vampire is coming...
C'est toujours pareil on parle de métagame à huit et plus à 4. donc je pense que on peut pas comparer.
De plus si il met 5 baches à des brindilles ça aura pas al meme valeur que si il se tape 5 bons joueurs.
De plus si il met 5 baches à des brindilles ça aura pas al meme valeur que si il se tape 5 bons joueurs.
La Rose Noire- Messages : 149
Date d'inscription : 15/11/2016
Re: Vampire is coming...
Hé les gars ! Ça fait chaud au coeur de déchaîner les passions mais au vu de l'orientation de ma liste de toute façon dans l'une comme dans l'autre ce sera pas de la bash, je fais du 15max dans tout les cas et encore sur le bon scénario
d3g0- Admin
- Messages : 213
Date d'inscription : 29/08/2016
Re: Vampire is coming...
Dans tous les cas, la liste CV est celle qui nous a fait le plus mal à la tête hier soir. Bcp de variables à prendre en compte, mais un seul objectif : avoir la jetée la plus dégueulasse possible.
Re: Vampire is coming...
Je plussoie jéréminou, ça fais chaud au coeur d'avoir un truc à lire en sortant du boulot
Commentaire à but non constructif bonjour :p
Dans le but plus constructif, les Morghast amènent un impact non négligeable rien qu'en étant sur la table, Le souci des Vargheist c'est qu'ils sont frénétique et que comme ils sont également vampirique, ils peuvent se retrouver hors bulle de com parce que pas besoin du com pour les marche forcée et se faire rediriger surtout si comme Nico le précise, il se tape des bons joueurs. C'est "que" du 8 de com.
À voir en phase de test pour voir laquelle est la plus secure
Commentaire à but non constructif bonjour :p
Dans le but plus constructif, les Morghast amènent un impact non négligeable rien qu'en étant sur la table, Le souci des Vargheist c'est qu'ils sont frénétique et que comme ils sont également vampirique, ils peuvent se retrouver hors bulle de com parce que pas besoin du com pour les marche forcée et se faire rediriger surtout si comme Nico le précise, il se tape des bons joueurs. C'est "que" du 8 de com.
À voir en phase de test pour voir laquelle est la plus secure
The Bogeyman- Admin
- Messages : 125
Date d'inscription : 03/09/2016
Localisation : MONTPELLIER
Re: Vampire is coming...
Sinon on en revient à la technique ultime que je voulais mettre en place l'année dernière à l'IR.
C'est simple : jeremie joue la liste qu'il aime le plus mais juste avant la partie il offre une boisson à son adversaire avec une bonne grosse dose de laxatif. C'est radical et c'est la victoire assurée :-)
C'est simple : jeremie joue la liste qu'il aime le plus mais juste avant la partie il offre une boisson à son adversaire avec une bonne grosse dose de laxatif. C'est radical et c'est la victoire assurée :-)
thanos- Admin
- Messages : 99
Date d'inscription : 05/09/2016
Re: Vampire is coming...
Jérém,
ce serait possible qu'au Grimoire tu joues des vampire spawns et des reapers ?
Comme ça, tu pourras comparer leur utilité et tirer un bilan des 2 à l'issue du tournoi.
Et puis, rassure-toi, cette liste mettra plus que 15
ce serait possible qu'au Grimoire tu joues des vampire spawns et des reapers ?
Comme ça, tu pourras comparer leur utilité et tirer un bilan des 2 à l'issue du tournoi.
Et puis, rassure-toi, cette liste mettra plus que 15
el_chatardo- Messages : 221
Date d'inscription : 30/08/2016
Re: Vampire is coming...
J'espère que je pourrais mettre plus que 15 ^^
Néanmoins je n'espère pas trop non plus vu ma position de jeté je vais prendre des gros bourrins sur la face :p ou pire une liste évitement que je pourrais pas toucher de la partie :p
Néanmoins je n'espère pas trop non plus vu ma position de jeté je vais prendre des gros bourrins sur la face :p ou pire une liste évitement que je pourrais pas toucher de la partie :p
d3g0- Admin
- Messages : 213
Date d'inscription : 29/08/2016
Re: Vampire is coming...
Comment un mec peut éviter 40 goules et 40 gardes en horde
C'est un rouleau compresseur qui prend les 3/4 de la table !
C'est un rouleau compresseur qui prend les 3/4 de la table !
el_chatardo- Messages : 221
Date d'inscription : 30/08/2016
Re: Vampire is coming...
Bah c'est de l'infanterie et avance de 8ps par tour max..
Suffit de focus dispell la danse macabre (le reste il s'en fout, si il peut vaporiser une unité satellite en une phase de tir magie) et voilou, tu jettes de la redirection dans les derniers tour et basta :p
Ma liste grimoire si bebert la valide ?
- Nécro, 2 spell, charrette macabre 400pts
- Nécro, 2 spell, GENERAL 240pts
- Nécro, 1 spell 160pts
- barrow king, hero's sword, 5++, hardened shield 260pts
- Vampire Courtier, BSB, strigoi, tullius's teeth, halberd 430pts -> BSB ici pour reduire la fonte de mes troupes et passer un nécro gégé (qui sera bien planqué)
- 37 goules, champ 636pts -> fonctionne avec la parade que donne la BSB vampire, rallentit aussi grandement la fonte de l'unité avec l'indomptable sous GB (et qui apportera ses attaques à F6/I6)
- 21 zombies, musi 136pts
- 21 zombies, musi 136pts
- 34 gardes des cryptes, bouclier, emc, bannière +1 toucher 797pts -> fonctionne avec le barrow king, bodyguard
- 2 great bats 80pts
- 2 great bats 80pts
- 3 vampire spawn 220pts -> font leur vie et se sacrifie bravement le moment voulue
- 3 vampire spawn 220pts -> font leur vie et se sacrifie bravement le moment voulue
- 4 winged reapers, paired weapon 704pts -> apporte un 3ème pack costaud (un pack étant jouable même avec une bulle à 12ps) qui viendras verrouiller le flanc des goules (avec les gardes de l'autre)
Suffit de focus dispell la danse macabre (le reste il s'en fout, si il peut vaporiser une unité satellite en une phase de tir magie) et voilou, tu jettes de la redirection dans les derniers tour et basta :p
Ma liste grimoire si bebert la valide ?
- Nécro, 2 spell, charrette macabre 400pts
- Nécro, 2 spell, GENERAL 240pts
- Nécro, 1 spell 160pts
- barrow king, hero's sword, 5++, hardened shield 260pts
- Vampire Courtier, BSB, strigoi, tullius's teeth, halberd 430pts -> BSB ici pour reduire la fonte de mes troupes et passer un nécro gégé (qui sera bien planqué)
- 37 goules, champ 636pts -> fonctionne avec la parade que donne la BSB vampire, rallentit aussi grandement la fonte de l'unité avec l'indomptable sous GB (et qui apportera ses attaques à F6/I6)
- 21 zombies, musi 136pts
- 21 zombies, musi 136pts
- 34 gardes des cryptes, bouclier, emc, bannière +1 toucher 797pts -> fonctionne avec le barrow king, bodyguard
- 2 great bats 80pts
- 2 great bats 80pts
- 3 vampire spawn 220pts -> font leur vie et se sacrifie bravement le moment voulue
- 3 vampire spawn 220pts -> font leur vie et se sacrifie bravement le moment voulue
- 4 winged reapers, paired weapon 704pts -> apporte un 3ème pack costaud (un pack étant jouable même avec une bulle à 12ps) qui viendras verrouiller le flanc des goules (avec les gardes de l'autre)
d3g0- Admin
- Messages : 213
Date d'inscription : 29/08/2016
Re: Vampire is coming...
pour moi tant que tu defonce des gens , tu peux jouer tout ce que tu veux^^
bebert- Admin
- Messages : 204
Date d'inscription : 08/11/2016
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